Mevlana ve Mesnevi...
Sevgili Gönüldaslar...
Anadolu'nun bagrinda yetisen, Yüce sahsiyet: Hz. Mevlana'yi ne kadar taniyor, ve onun Altin degerindeki Ögütlerini ne kadar biliyoruz...
Dünya'ya mal olmus Yüce Gönül Insani'nin, sadece Isminden baska nesini biliyoruz?
Tüm Dünya bu Yüce Sahsiyet'i tanir, bilir, ve ögretilerini uygularken, onun osgörüsü Tüm Dünya'yi kaplamisken, 2007 Mevlana ve Hosgörü Yili ilan edilmisken, Biz Türk Insani, ona ne kadar deger veriyoruz? bir ABD'li, bir Ingiliz, veya bir Alman, onu Bizden daha iyi taniyor, biliyor, ve onun bastaci yapilmasi gereken Mesnevi'i Serif'i okuyor, o Yüce Insanin Maneviyat'i ile sereflenip, onun ögrettigi Hosgörü ve Kardesligi Dünya'ya yaymaya calisiyor!
6'Yil önce bir Alman'la karsilasmis sohbete dalmistim, bana o, Hz.Mevlana'dan bahsetmeye basladi, ben sadece evet taniyorum diyebildim, o anlatmaya basladi, aradan 1 saat gecmis, ben utancimdan terlemistim, kafamla onaylama disinda, Hz. Mevlana hakkinda birsey bilmiyordum, ve sonunda birbirimize Tesekkür'le ayrildik, hemen ertesi gün, ilk isim Mesnevi'i almak, ve okumaya baslamak oldu, okudukca anlamaya, anladikca var olmaya, var oldukca ne, nicin var oldu, gibi Felsefi düsüncelere daldim, bunlardan en önemlisi Kendimi tanidim, BEN kimim'i buldum, ve bu yolun benim yolum olduguna karar verdim, Tasavvuf'la ilgili bir yigin Kitap'lar okudum, Allah'in izni ile, bu Spirituel yolda ilerlemeye basladim, sonrasi... Anlatamam.. yasanmadan anlatilmaz, yasadiklarimi anlatmaya Dil'in gücü yetmez...
Son Söz: Lütfen bu Anadolu ereni'nin Mesnevi'i Serifi'ni okuyun, okuyun ki, hayatiniz, yasaminiz bir anlam kazansin!!! Allah yar ve yardimcimiz olsun!
gönlümüz, gönül yakanımız o olduktan sonra gece ne oluyor bize, gündüz ne oluyor?
güneş ha batmış, ha doğmuş; canımıza can katan,
canımızı aydınlatıp duran güzelimiz yeter bize.
Tasavvufla ilgili bir yığın okuduğunuz kitaplardan 20 tanesini yazarmısınız.. Bize fikir vermek babında..
Kimden kaçıyoruz, kendimizden mi? Ne olmayacak şey! Kimden kapıp kurtarıyoruz, Hakk'tan mı? Ne boş zahmet!
ben-o-yum
Bu kitabı okumaya başladım ama her seferinde nerede kaldığımı unutuyorum. Tekrar baştan başlıyorum... Ayıraç kullanmam mı lazım
Nico ağzına yüreğine sağlık.. bu yazı ile bir kişi bile okumak istese buda yeterli olur..
gönül kapimizin tek anahtari vardir o da yüregimizdedir...baska söze gerek yoktur..asl olan ruhbedensel hücresini terk etmeden bunu bulabilmektir.herkesin bulma yolu kendine hasdir....kimsenin kimseden alacak ögüdü olamaz bu yolda sadece feyz alinir...mürsit edinirsin..yolundan gidenlerden bir seyler ögrenirsin....bu yolda yürüyenlerden olmak...........
sevgili arkadaslar, hepinize bir yorum yazip yollamistim, Fakat ne oldu anlamadim birden yok oldu, Gönder Tusuna bastim bütün yazim gitti, Insaallah bu yazim kalir ve siz lere ulasir, bunuda Test olarak yaziyorum, Yorum yazan Arkadaslara yarin cevap vermeye calisacagim, bu gecikme dolayisi ile hepinizin Affina siginiyorum, Tesekkür ve Saygilar...
Mansonilized...
Ne kadar güzel bir yorum. Tesekkür eder Saygilar sunarim...
Artik yoruldum yazmayacagim...
Bu nedir anlamiyorum! Yazim'i yollayamiyorum...
Ilgililer Lütfen bir care bulun...
inanın kafası arada çalışıyo.. Bu aralar faydalanmak lazım:)
Mevlâna'nın ve öğretisinin maddi çıkarlar uğruna kirletildiğini ve hatta yok edildiğini biliniz..
3-4 sene evvel bir arkadaş gurubuyla gitmiştik galata mevlevihanesine.. biz oradaki çalışmaları, zikir çekenleri, sema dönenleri, musiki erbabını göreceğimizi ve ruhumuzu dinginlik ve aşk ile doldurup belki de belli bir süre sonra onlara katılacağımızı hayal ederken ilk tokadı kapıda yedik.. bir yığın turist sıra oluşturmuş bir gişenin önünde.. eyvallah dedik girdik bizde dostlarla.. her halde girerken insanlar bir yardım bırakıyor gönüllerinden koptuğunca.. dergâhın devridaimi için.. anam.. bir de ne görelim.. giriş 15milyon.. destur dedim.. bune.. sonra silkindim.. aman dedim.. yavaş.. yürü hele.. vardır üstadların bir bildikleri.. ama beynimi kurcalayan bir kurt düştü bir kere.. verdik o zamanın parası ile iki sinema bileti tutarındaki meblağı.. kafamda maddiyat maneviyat uyumsuzluğun debdebesi, çarpışması.. kovmaya çalışıyorum, uzaklaştırmaya çalışıyorum.. sonra elimdeki bilete bakıyorum.. aman yarabbi.. bilet, maneviyat.. error error.. syntax error......!!??!!!!??
ne ise.. bu darbeyle sersemlemiş bir halde attık kendimizi mevlevihanenin tarihi binasına.. biraz olsun dinginleştik.. unuttuk kapıdaki saçmalığı.. derken mizansen konuldu sahneye.. ortada ilkin kimsecikler yoktu.. sahneye çıkan aktörler gibi geldiler.. musiki erbabı sandığım müzisyenler ve ilim feneri, maneviyat çerağı sandığım dans üstadları.. sonraki bölümler zaten izlemiş olan herkesin malumu.. geldiler yaptılar ve çıkıp gittiler.. benim tüm hayallerimi de alarak.. maneviyat beklentimi parçalayarak.. gösterilerini eda edip ayrıldılar.. birde açıklama yaptılar (utanmadan) :
-bu seramoni aslında şu kadar sürer ama biz şov amaçlı olarak hızlı geçeceğiz diyerekten..
kimin hakkı var bu değerleri ticari meta haline getirmeye.. kimin hakkı var, dünya gözünden bulanıklaşıp gitsin diye dönen zatların hareketini ramazanlarda, veya dini düğünlerde iki semazen çıkarıp şov yapma durumuna dönüştürmeye..
ooofff offffff...
Mevlana'nın da tüm diğer birçokları gibi populizmin eline düşmüş olması çok acı verici.. ama Konfiçyus demişki:
Dünyayı fakirlikten kurtarmak istiyorsan önce sen fakirlikten kurtul.
(sözle ilgili sanılıyorsam düzeltiniz)
Sanırım bu kişisel gelişimimiz içinde geçerli. Bırakalım birileri para kazansın, bu arada bizler gönlümüzü dolduralım..
Untouchablezen...
Sevgili Arkadasim eger siz bir kere Mesvi-i seri-fi okurasaniz, 20'den fazla Kitap okumus sayilirsiniz, yeter'ki art niyet olmadan okuyun, yeter'ki verilen örneklerde kalmayin öteleri, ötelerin ötesini düsünün, birde o sevdaya düsünce okuma, ögrenme arzusu icinizde belirir, iste o zaman sayisini dahi bilemeyeceginiz kadar kitap okursunuz.
Yorumunuz icin Tesekkür ederim...
Arkadaslar inanin Deli olacagim, bütün yazdiklarim bosa gidiyor gönderemiyorum. eger bu yazi cikarsa yorumlari ile katilan olumlu, olumsuz görüsler belirten Siz sevgili Kardeslerime ayri,ayri Tesekkür ediyorum, ne olur kirilmayin Insaallah birgün yollayabilirim, o zaman hepinize ayri,ayri birer yazi yazacagima söz veriyorum. Saygilarimla...
Kapitalist felsefenin sulandırmadığı ne kaldı ki Hz.Mevlana bundan kurtulabilsin. Lakin yapılan hatalar, güdük akılların güdük yorumlarıyla ortaya konan Mevlana portreleri, Mevlana fikirleri, Mevlana hayat tarzı ancak icat edicileri bağlar. Mevlana'nın onlarla ve sunularıyla uzaktan yakından ilgisi yoktur, olamaz da.
Mevlana kimdir, nedir, niçindir, nasıldır denilirse;
"Ben yaşadıkça Kur'an'ın bendesiyim
Ben Hz.Muhammed'in ayağının tozuyum
Biri benden bundan başkasını naklederse
Ondan da bizarım, o sözden de bizarım"
demek lazım gelir...
xnicox,
hoş geldin hafif ailesine:)
ben mevlananın özlü birkaç cümlesi hariç, felsefesini yakından inceleme fırsatı henüz bulamadım,
ama aydınlatıcı bir yazı olmuş,
bir zaman sonra ben de bu konuda ahkam kesecek durumda olursam birşeyler söylerim,
kolay gelsin:)
Shadowy...
Sevgili Kardesim Sevdiginiz, zevk aldiginiz Kitaplari okursaniz, hem anlar, hemde bir an önce okumak icin CAN atarsiniz, bence zorlamamak, zorlanmamak lazimdir, Kitap okumak bazi Insanlara cok zor gelir, fakat sürükleyici roman ekseninde Kitaplar Insani okumaya alistirir, bence önce Kitapciklar okunmali böylelikce Kitaplara beynimizi hazirlamaliyiz, iyi okumalar diliyor, Saygi ve sevgilerimi sunuyorum!
@xNicox
Okuduğum kitap o kadar güzel ki ayıraç koymaya kıyamıyorum ve her dafasında yeniden başlamak hoşuma gidiyor...Malesef ki elimde "kitapcık" yok sendekilerden yollarmısın bana...? Sizin önerileriniz doğrultusun da hangi kitaplara kafamı vurmalıyım acaba... İlk cinsel deneyimini pornografik kitaplara işeyerek kazanan Freud'a ne dersiniz...? !!!
shadowy...
Kinayeli sözler yazmadim sizin yazdiginiz kinayeli sözleride HAK ettigimi düsünmüyorum, benim söyledigim sadece Insan sevdigi Kitaplari okumali'ki anlasin, yoksa okudum demek icin okunursa birsey anlasilmaz sadece okumus olur, yukarda'ki yazinizdan sanki zorla okuyormus gibi bir anlam cikiyor, bende bunun icin öyle yazdim, yanlis anladiniz, bilmeyerek sizi üzdümse Affedin, cünkü inanin öyle bir niyetim yok, Saygilar...
inan6666...
Sevgili Kardes bir yigin soru yöneltmis, ve cevap bekliyorsunuz haklisiniz, fakat yaptiginiz Ithamlar ne Mevlana'ya, nede Sems'e yakisir, onlar Allah dostlaridir, okumak, okudugunuzu anlamak yerine, malesef verilen örnekleri Porno sayiyor anlamamak icin israr ediyorsunuz, o sizin Pornografi dediginiz seyler birer örnektir, Yüce Dost Mesnevi'i Serifi her Insanin anlayacagi Dil'de kaleme almis, ve anlatacagi seyleri örneklerle sunmustur, sizin icin Porno olan benim icin Nefis'dir, o yüce insan, Gönüller sultani verdigi örnekte nefsi Merkebe benzetmis, Insanlarin anlayacagi dilde anlatmistir, gelelim bugün yapilan Mevlevi ainlerine, veya Mevlana ismi altinda Ticarethanelere, soruyorum size bu ticarethanelerden birisi bir suc islemisse bunu o yüce dost'a mal etmek ne kadar dogrudur? veya günümüzde yapilan, adeta show yaparcasiya TV'lere cikip dönmeler, bunu ticarete dökmeler, Mevlana gibi bir sahsiyetin istedigi seylermidir? hayir ASLA! cünkü o masivayi terk eylemis, her ani Allah'la olan, su Dünya'dan kendini kurtarmis Evliyaullahlardan olmus bir sahsiyettir, bunlari sorarken önce vicdaninizla bir düsünün aceba dogrumu yaptim diye... Saygi ve Selamlar.
EfgaN...
Kardes haklisin bugün kafasi calisiyor galiba, o halde bizde yararlanalim. yorumun icin Tesekkür...
Sahlanankoc...
Yazdiginiz yazinin altina Imzami atiyorum, Malesef günümüzde hersey ticarete dökülmüs, bari buna olsun bu yüce Insanlari bulastirmasalar. Kardes huzur ariyorsaniz Mesnevi okuyunuz, Mevlana'nin ögretilerini okursaniz aradiginiz huzuru hemen bulacak, bunu sahte yerlerde aramayacaksiniz...
" Nice Seytanlar vardir'ki, 100,000'leri basina toplar, onlari kendinin Seyh olmasi'ile aldatir, sakin ola böylelerine kanmayin" Mevlana...
esrikgemi...
Evet cok dogru! birakalim bu Dünyaliklari biz Gönüllerimizi doldurmaya bakalim, aynen katiliyor yorumunuz icin Tesekkür ediyorum.
sonsingle...
Haklisiniz! önce Adam olmak, sonra kendin bilmek, daha sonrada BIZ olmak! yorumunuz icin Tesekkür ediyorum.
makaleci...
Hos bulduk kardes, estagfirullah Ahkam kesmek kim? biz kim? ama eger inceleme firsati bulursaniz sizin adiniza seviniriz, yorumunuz ve inceliginiz icin Tesekkür ederim.
sesiber...
mevlana Hz.'lerinin bu söylemi aslinda herseyin özetidir, bu Beyti bana hattirlattiginiz icin cok Tesekkür ederim.
"Ben sen oluncaya kadar senin etrafinda, sen olunca kendi etrafimda dönerim".
Gelin isterseniz bu cümleyi hep beraber düsünüp cözelim, Hz.Mevlana bu cümle'ile ne söylemek istedi? neye isaret etti? neyi anlatmaya calisti?
Buyurun Dostlar...
Arkadaslar ne olur kimse yanlis anlamasin, ben bu Tuttum isini beceremiyordum, demek böyle oluyormus yildiza tikladim kendi yazimi tuttum, :))) bunu nasil silebilirim bir fikriniz varmi? Tesekkür ederim.
Demek ki ikimizde birbirimizi yanlış anlamışız... Düzeltmen için sağol....
Hz. Mevlana kendi döneminde bugün ki gibi sevilen biri değildi desem yanlış olmaz. Müridi vardı, sohbetine icabet eden de, ama kızıp sövüp sayan da çoktu. Eşcinsel dediler, bozguncu dediler, dergâhı için fitne yuvası diyen de oldu. Devletle başı genellikle dertte idi. Yani bugünkü âlimlere (yani bilim erbabına) göre durumu pek de farklı değildi. Birçok kez takibata uğradı, hakkında yasal işlem yapıldı. Yetmedi, en sonunda onu Konya'dan kovdular. Gerçi sonra geri çağırdılar ama neticede başına az taş yemedi.
Hz. Yunus da farklı değil. Ancak Yunus Hz. Mevlana göre daha sivri dilliydi. Dönemin hükümeti Yunus'u Anadolu'nun bir ucundan bir ucuna kovaladı. Tam bilmiyorum ama mübağla olmasın en az 20 kez yasal takibata uğramış ve birçok seferinde de zindana tıkılmıştır. Anlayacağınız ondan da haz etmeyen az değildi. Bu insanlardan hoşlanmayan zümreler hep aynı takımdı: Hükümetler ve toplum içerisinde ataların mirasının sarsılmaz savunucuları.
Hz. Mevlana ve Hz. Yunus aynı dönemin insanlarıdır. Hatta Hacı Bektaşi hazretleri de onlarla çağdaştır. Hz. Yunus özellikle Hz. Mevlana’yı mesnevi için eleştirenlerin içinde yer alır. Her neyse bu şimdilik onların arasında kalsın.
Bu şahsiyetler yıllar geçtikçe halk içinde sevilir ve ayrı bir kefeye konur. Hükümetler mecbur kalır, bu alimlerle aralarına koydukları mesafeyi azaltırlar. Ancak Cumhuriyet döneminde durum biraz daha farklıdır. Mevlana ve Yunus ayrı bir misyon üstlenir. Bu mutasavvıflar İslam düşüncesi ve ruh aleminin temsilcileri olmaktan çıkar hümanizmin Anadolu'daki birer neferi haline gelir. Bu süreçte oryantalistlerin Türk aydını üzerindeki etkisi de unutulmamalıdır.
Artık, Hz. Mevlana bir tarikat şeyhi değil hümanizmin en büyük öğreticilerinden, Hz. Yunus da el almış bir mürid değil, insan sevgisinin en büyük bendesidir.
Batının özelliklede şarkiyatçıların bu şahsiyetleri bu şekilde değerlendirmelerini pek garipsemiyorum. Batıya yüzünü dönen Türk hükümetlerini ve diğer zümreleri de. Ancak Türk insanını anlamakta gerçekten zorluk çekiyorum.
Her neyse bu da ayrı konu. Gelelim neden Mevlanaları, Yunusları tanımadığımıza. Biz onları hümanizmi temsil ettiği söylenen sloganvari sözleri (!), dansları (!) ve şiirleri (!) ile tanıyoruz. Bu kadarı bize yeterli görülüyor. Asıl kimliklerini öğrenirsek özellikle resmi otorite ve bazı zümreler zor durumda kalacaktır.
Şöyle ki, Mevlana bir tarikat şeyhidir, sema da dans değil zikirdir. Bugün tarikat da, mürşidlik de, toplu zikir de (namaz hariç) yasaktır. Hz. Yunus da el almış bir müriddir. Yunus'un gerçekten tüm insanlığın ruhuna dokunan şiirleri vardır. Ancak öyle şiirleri vardır ki devrin hükümelerini, yöneticileri yerden yere vurur. Çanlarına ot tıkar. Hz. Mevlana Gıyaseddin'e "Kuran'dan nasihat almayana verilecek nasihati olmadığını" söyler.
Şimdi bir de bu açıdan bakın Mevlana'ya, gerçekten tanımak ister misiniz? Yada daha önemlisi onları tanımaya hazır olduğunuza emin misiniz?
soyut bir resme bakar gibi.. herkes farklı gözle bakar.. bardağın yarısı dolu mudur boş mudur.. görmek istediğini görür herkes.. Mevlana eşcinselde olabilir, olmayabilir de bu onun kişisel tercihidir.. tabi ki sema zikirdir bunu bilmeyen sanırım islamdan haberdar değildir.. ben onun sözlerinden ne aldığıma bakarım.. bana ne kattığına bakarım.. sanırım çağdışı olmak iki yönlü.. biri eskiye dönük diğeri tüm zamanlara..
(insanın ruhaniyetiyle ilgili konuların siyasi temellerde tartışılması pek luzumsuz olsa gerek)
Ülke sınırlarını aşmış, ünü ve öğretisi dünyaya ulaşmış bir fikir ve sevgi insanı hakkında, kendine sığamayıp ortalık yere taşmış, her gördüğü yere bulaşmış insanların sözlerinin, yazıldıkları harfler kadar değeri elbet ki olmayacaktır.
Kendine gelmesi gereken ben miydim ki ağzıbozuk inan efendi ?
Ayırca ifademden kendine işaret eden bir yer çıkarttıysan terapi işe yaramış demektir. Hadi işine bak sen.
Japon çekirdek çitlesen hiç değilse bir işe de yarardın , ben de memnun olurdum. Nasıl bir özürlü hayatın ürünüsün ki ağzıbozuk efendi, yapabildiğin tek şey sataşmak. Patolojinin böylesine, klinikte müstakil bir kat feda ederdim elimde olsa.
Sen yaz hadi, çiti çiti, piti piti...
Results...
Tesekkürler Kardes, cok kolay oldu, Insan'in birseyi bilmemesi ne kadar kötü oluyor aradim,aradim bulamadim megerse bir Tik'lik ismis :))))))
Shadowy...
Simdi birbirimizi anladigimiza sevindim Üzme,kirma,yikma tabiatim yoktur! Insaallah olmazda.
Yolumuz Sevgi yoludur,
yolumuz Birlik ve beraberlik yoludur,
yolumuz Hosgörüdür Kardesliktir...
elfiya...
Sevgili Kardes sizin yorumunuza daha sonra cevap vermek zorundayim, su an vaktim cok kisitli Insaallah Aksam yazabilirim... Saygilar!
Diger yorum yazan Kardeslerime'de ayni sekilde aksam yazmaya calisacagim. Hepiniz
Allah'a Emanet olun. Saygilar!
yolumuz sevgi yolu
yolumuz birlik ve beraberlik yolu
yolumuz hosgoru ve kardesliktir
nicox
her eve lazim 1 tane lazim senden
Bu konuya yazan sevgili kardesler, bugün mübarek Mirac kandili, bu vesile'ile" buraya yazan henüz tanidigim sizlerin, ve daha tanima firsati bulamadigim Hafif Org yazarlarinin kandilini tebrik ediyor, yüce Yaratan'dan bagislanmamizi niyaz ediyorum.
Allah yar ve yardimicimiz olsun...
Bu konuya yazan sevgili kardesler, bugün mübarek Mirac kandili, bu vesile'ile" buraya yazan henüz tanidigim sizlerin, ve daha tanima firsati bulamadigim Hafif Org yazarlarinin kandilini tebrik ediyor, yüce Yaratan'dan bagislanmamizi niyaz ediyorum.
Allah yar ve yardimicimiz olsun...
Yüce dost Mevlana söylemis sözün
bir güzel anlatmis bunlari dizin dizin
göstermis mesnevi-i serif'de cözüm
eee, bunu sen artik anla be gözüm..
Mevlana'nin buyuk bir GAY icon oldugunu biliyor muydunuz? Kendisi Sems-i Tabriz ile muthis bir ask yasamis, gercekten yanmis ve kul olmustur.
Bu konuda arastirma ayapan bir tanidiga gore Mevlana'nin oglu bunlarin bir yil kapanip ask yasamalarinadan dogan soylentilere dayanamayip Sems'i Tabriz'i kestirmis.
:-D
xnicox şimdi clicia'yı çiğ çiğ yiyecek, kaçın derim :)
bir arkadaşın yaptığı çalışmaya göre de clicia homofobikmiş, öyle diyorlar.
Clicia x DİYOR Kİ, (7 dakika önce)
Mevlana'nin buyuk bir GAY icon oldugunu biliyor muydunuz? Kendisi Sems-i Tabriz ile muthis bir ask yasamis, gercekten yanmis ve kul olmustur.
Bu konuda arastirma ayapan bir tanidiga gore Mevlana'nin oglu bunlarin bir yil kapanip ask yasamalarinadan dogan soylentilere dayanamayip Sems'i Tabriz'i kestirmis.
Sevgili kardesim, eger ilmi bir tartisma yapmak istiyorsan, bunu karsi tarafi suclayarak mesnetsiz, anlamsiz, abes iddialar ortaya sürerek yapamazsin. Dolayisi ile sen sadece provakatör olarak kalirsin. Yaptigin bu ithama, bu terbiyesizlige eger bir kanit getiremezsen, eger varsa o sende mahcup olursun. Aski, gercek aski bilmeden, Mevlana'ya, Sems'e dil uzatman, bu yetmezmis gibi bir de hic alakasi olmayan, cok agir bir sucla suclaman anlasilir gibi degildir. Bak ne kadar sakinim. Sana kizmiyor sadece haline aciyorum. Inan cok zavallisin. Neden ha bire inanlarla ugrasirsin? Kim senin inancina bir sey dedi bu güne kadar? Sence her insan iinandigi bir sey de özgür olmamalimidir mi ki" ha bire inanlarla ugrasir, ha bire inanclari kötülersin? Neye inaniyorsan inan! Bunda sen de özgürsün. Birak baskalari da inandiklari her ne ise özgür olsun. Ha bire provakatörlük yapiyor, tüm yazilanlari inanc cizgisine getirmeye, ve inanlari suclamaya, tabiri caizse onlari yerden yere vurmaya calisiyorsun. Buna ne hakkin var senin?
Tarihin gerceklerini saptirmak, ustunu isinzi egelmedigi icin kapatmak en buyuk gunahtir.
Ben Mevlana kotu bir insan mi dedim yoksa gay mi dedim? Aradaki farki anlamayan homofobikler sizsiniz.
Ben de kanitla dedim. Buyur kanitla o zaman...
Her firsatta akidemisyen oldugunu söyleyen biri, üstelik senin gibi akilli biri, nasil olurda bu mesnetsiz yakistirmayi yapabilir sevgili Clicia? Hic bir sekilde tarihi saptirmiyorum. Aksine o tarih bilginle yaptigin bu terbiyesiz yakistirmayi kanitlamani rica ediyorum...
Yahu neyi kanıtla. Her delinin ortaya attığı şeyi kanıtlamasını beklemeye gerek mi var mı? Kanıtlama ihtimali olan birşey dahi değil. Edepsiz ve ahlaksız bir hezeyan.
Ama Clicia, o geçen ki sabır denemesinde farketiğin provokatif hezeyanı şimdi burada uyguluyorsun. Ama bu kez gerçekten kendi değerini düşürdün..
Once bir sey sorayim, size gore gay olmak terbiysizlik mi?
Yoksa, sevginin sadece farkli bir sekilde ifade edilmesi mi?
Arkadasin arkadasi Sufizm uzeriden doktora yapiyor ve arkadasa soylemis, benim direkt ulasimim yok, ancak netten ararsaniz ilginc makaleler bulabilirsiniz.
Mesela Andrew Harvey'in kitabinda varmis Rumi ile ilgili bolum:
Scholar Andrew Harvey draws from many sources to uncover the rich and long-hidden history of our most important gay mystics, including Rumi, Walt Whitman, Edward Carpenter, Plato, and others.
Tüm dünyada kabul gören, Mesnevi-i Serif'inin dünya ülkelerinde okunma rekoru kirildigi, bir yüce sahsiyet olan HZ. Mevlana'ya yapilan bu terbiyesiz yakistirmayi nefretle kiniyorum...
Su blog bir Iran'li Blog'dan alinti yapmis takip edebilirsiniz:
Dr. Payam Ghassemlou, 30 August 2003, wrote: ( In and out of closet)
"When I need validation of gay love, I read love poems by Sadi, Hafiz, Rumi, and other Persian poets. They have written hundreds of love poems on same sex desire, which indicates a great deal of Persian literature is based on homosexuality.
"When I need to feel encouraged..., I read life stories of great Sufis.
"Unfortunately, most English translations of classical Persian literature are misleading and do not speak the truth. For example, most poetry by Hafiz has been translated in a way that makes the reader thinks he is writing a love poem for the opposite sex. In reality, Hafiz always honored same sex love in his poetry. Public display of homoerotic love has never been easy, and Rumi portray this in the following poem:"
I saw you last night in the gathering,
but could not take you openly in my arms,
so I put my lips next to your cheek,
pretending to talk privately.
Rumi (1207-1273) Rumi
The "whirling dervish" order of Sufis was founded by Rumi following the disappearance of his beloved friend Shams.
Rumi wrote love poems for and about Shams.
Rumi was born in Afghanistan in 1207 but lived most of his life in Turkey.
Rumi was a thirty-four-year-old Sufi teacher when he met the 'wandering dervish and mystic' Shams. Shams was in his fifties. Rumi and Shams 'would disappear together inside a house for months at a time, causing great resentment and jealousy among Rumi's followers.'
In 1247, Shams disappeared, possibly murdered.
While in mourning for Shams, Rumi began to "whirl" and chant his poetry.
Rumi had 'passionate relationships' with Salah al-Din Zarkub and Husam al-Din Hasan, two of his pupils.
Rumi's mystical epic poem The Mathnavi was chanted aloud to Husam.
Rumi's The Divan of Shams-i Tabriz was written expressly for Shams. Rumi wondered how to describe his relationship with Shams. "Even friend and beloved are wrong words for this," he said.
In The Divan, Rumi combines the spiritual and the erotic:
My mouth tastes sweet with your name in it...
I turn my face to you, and into eternity:
We have been in love that long...
There is a grainy taste I prefer to every
Idea of heaven: human friendship.
Arkadaşının adının Rocco Siffredi olması muhtemeldir. Mevlana'yı tanımak için dahi dış kaynakları kendine referans alıyor, bu toprakların değerini kendi kaynağından değil itaat etmen gereken yabancı kaynaklardan okuyorsan Mevlana'yı anca bu kadar anlayabilirsin.
Mevlana'ya bu yakıştırmayı (edepsizliği) yapman neden terbiyesizlik olsunu Mevlana'yı biraz okursan kendin anlayabilirsin. Ama Rocco'yla anlayacağın anca bu kadardır.
Gay olmak islamla asla bagdasmaz Clicia. Hz. Mevlana'nin müslüman bir Veli, Alim, Allah dostu oldugunu tüm dünya bilir. Lafi dolandirma! Yaptigin bu terbiyesiz davranis yüzünden özür dilemen lazim. Sana yakisan bu olmalidir. Netten, surdan, burdan misal verme! Nette her insan icin kötüleme bulabilirsin...
Allah aski nedir? Nasil olur? Bunu bilmeyen, kendileri sapik olan, ve kendilerini yansitan bazi mesnetsiz yazarlar bunu iddia etmislerdir. Fakat kimse, ama hic kimse bunun böyle oldugunu kanitlayamamistir. Gercek aski tadmayanlarin bunu anlamasi tabii ki zordur. Bu yol ledün yoludur. Yani bilinmeyenleri bilme yoludur. Görünmeyenleri görme yoludur. Sirdir anlatilmaz sadece yasanir...
Anthro, arkadasimin arkadasi Konya'da bir universitede doktora yapiyor, onyargili olan sensin sanirim.
Clicia, lütfen ingilizce yazilari buraya tasima! Tercüme yaparsan daha iyi olur diye düsünüyorum. Mesela ben ingilizce bilmiyorum. Burada ki cogu kisinin de bildigini bu yazilari anladigini düsünmüyorum. Hem biz burada bir Türk sitesindeyiz. Türkcemize ne oldu ki ingilizce tartisalim???
Clicia, senden hala özür bekliyorum...
Hadi benim sozume inanmiyorsunuz.
Biraz yukarida o goklere cikardiginiz Elfiya'nin yazisinda ne diyor, hayattan bi-haber kardeslerim:
"Hz. Mevlana kendi döneminde bugün ki gibi sevilen biri değildi desem yanlış olmaz. Müridi vardı, sohbetine icabet eden de, ama kızıp sövüp sayan da çoktu. Eşcinsel dediler, bozguncu dediler, dergâhı için fitne yuvası diyen de oldu. Devletle başı genellikle dertte idi. Yani bugünkü âlimlere (yani bilim erbabına) göre durumu pek de farklı değildi. Birçok kez takibata uğradı, hakkında yasal işlem yapıldı. Yetmedi, en sonunda onu Konya'dan kovdular. Gerçi sonra geri çağırdılar ama neticede başına az taş yemedi"
bunu ilk ben soylemedim ki, neden Elfiya soylediginde cildirmadiniz, ozur diletmediniz, o kafasini naylonla mumyaliyor diye degil mi :-D
size ne denir bilmiyorum. basiretsiz? onyargili? aaah evet.
Y-O-B-A-Z.
Alternatif goruslere devam:
Evliya, Farsça yazdığı için keramet sahibidir'' dediğiniz sözde Müslüman Mevlânâ, Allah'ın celâli ve kudreti onlarda tecelli etmiştir diye Şamani Moğollar'a dalkavukluk etmiştir ve onun büyük Fars şairliğinin ötesinde hiçbir değeri yoktur."
"On Üçüncü Asrın başında Farslık ezilip siyasî olarak yeryüzünden kalkmış ve cihanın büyük bölümünde Türk hâkimiyeti, Türk kültürü ve Türk dili yürürlüğe girmişti. Cenabı Pir bu büyük ve hakim ırkın diliyle yazsaydı kerameti daha büyük olmaz mıydı? Mademki keramet sahibiydi, kendisinden iki asır sonra gelecek olan Nevâyi'nin 'Muhâkemetü'l Lugateyn' (İki dilin ölçüştürülmesi) adlı eser yazacağını, bu eserde Türkçe'nin Farsça'ya üstünlüğünü ispat edeceğini bilirdi. Cenabı Pir herhalde zuhul buyurmuş olacaklar. Şemsi Tebrizi Hazretleriyle halvet âleminden mest olmak yüzünden bu gibi konularla uğraşacak vakitleri yoktu."
"Meselâ Cenabı Mevlâna'nın Şemsi Tebrizî ile şu bir türlü izah olunmayan halvet âlemlerinin ilmî ve tasavvufî mânâsını, bununla beşeriyetin nasıl ve neden kaybolduğunu, şimdi göğün kaçıncı katında ikamet buyurduğunu anlatıp bizi aydınlatsalar meslek-i kavîm-i tasavvufa çok büyük bir hizmette bulunmuş olurlar. Bundan başka Cenabı Mevlânâ'nın Şemsi Tebrizî Hazretlerine, tıpkı sevilen bir kadına hitap eder tarzda şiirler yazmasının yüksek tasavvufî mânâsını ve hele Türkçe bir şiirinde:
Kiçkinen oğlan hey bize gelgil!
Dağdanan dağnan hey geze gelgil!
Ay bigi sensin, gün bigi sensin!
Bî-meze gelme, bâ meze gelgil!
demesinin hikmetini ve küçük oğlanı mezesiyle birlikte çağırmanın ne demek olduğunu anlatsalar, Türkçe ve edebiyat öğretmeni olduğumuz halde, kemal-i cehlimizden gerçek mânâsını bir türlü idrak edemediğimiz bu beyitlerdeki tasavvuf incilerini öğrenerek kendilerine minnettar kalırdık."
Ötüken, 1969, Sayı : 64
cliciax'in daha önce söylediği bir konu hakkında tartışmak için o konu hakkında bilgi sahibi olmaya gerek yoktur ilkesinden yola çıkarak kendisinin google bilimselliği ile internetten bulup yayınladığı yukardaki makaleyi yine aynı mantıkla inceleyelim.
( türkçülük ve islam hakkında hatta siyaset hakkında ahkam kesecek kadar bilgi birikimine sahip değilim ve aşağıdaki yazılanlar tamamen google bilimselliğini google bilimselliği ile çürütmektir )
yukarda verilen makalenin kaynağı ötüken dergisinin 1969da çıkan 64. sayısı. yazar nihal atsız. makale oku dergisinde yazılan ve nihal atsıza göre ziya gökalp'ı eleştiren bir başka makaleye cevaben yazılmış.
nihal atsız'ı tanımak adına kendisinin bir kaç cümlesine yer verelim;
-ırkçılık türkçülük turancılık birbirinden ayrılamaz
-kürtler katiyen türk değildir. kürtler farstır. fars'lıların medeniyetsiz, vahşi ve dağlı bir bölümüdür.
-türklerin milli dini şamanizmdir. ırkçılık kafatasçılık değil sosyal bir şuur, bir kendini türk duyma, yabancı bir ırka meyletmemedir.
-Kuran muhammed'in talimatıdır. Kurandaki yeminler Muhammed'in gönlünden ve beyninden doğmuştur. (ötüken kasın 1970 sayfa 6)
(söylemler ötüken dergisinin 70-71li yılları arasındaki değişik yazılardan derlenmiş )
tam paragrafa ulaşamakla birlikte ötüken sayı 14te de nihal atsız türklerin kurtlar türediğine değinmiş.
türkiye de ülkücü gençlik kollarının sevgiyle andığı mhp başkanı alparslan türkeş nihal atsız için şöyle söylemiş; o ırkçı ben değilim.
homofobiği açıklıyorum, hazır mısınızzzzzzzzz?
faşist gibim bir şeydir. konuyla alakasız her yere gay olduğunu biliyor musunuz, diye soranlara denir. sana ne milletin cinsel yaşamından. sonra her muhabbette erkeklere sen gaysin, hemi de gizli gaysin denirse, ben şüphelenirim. bu kişininde eşcinsel olma ihtimali yüksektir.
korkma kötü bir şey değil ve büyüyünce de geçmiyor.
ANTHRO'yu da şu yorumundan dolayı kutluyorum.
Arkadaşının adının Rocco Siffredi olması muhtemeldir. Mevlana'yı tanımak için dahi dış kaynakları kendine referans alıyor, bu toprakların değerini kendi kaynağından değil itaat etmen gereken yabancı kaynaklardan okuyorsan Mevlana'yı anca bu kadar anlayabilirsin.
dip not: ispatla nedir yahu? bunun ispatı olur mu? gay olsa ne olur? mevlana aynı mevlana, bir şey değişmez. bu ucuz tuzaklara sizler de düşmeyin.
freuda göre homofobikliğin altında gizli eşcinsellik yatıyormuş. bu olayda kötü olan gizli de olsa eşcinsel olmak değil homofobik olmak.
Woah Nevdalist amma da kalcadan atiyorsun, keske soylediklerin bir b*ka benzese de tartissak. Herkesin bildigi seyi soylemek insanlari homofobik nasil yaparmis anlat da dinleyelim. Ben burada Mevlana'yi mi kotuledim, Mevlana gay dedim, o kadar. Burada MEvlana'nin gay olduguna katlanamayan kisiler benim yazimin altinda, onlara saliracagina bana mi saldiriyorsun kafadan bacakli?
Bir insan gay ise toleransi yuksek demektir, hayata alternatif bakabiliyor demektir, o yuzden insanlari sevip saymayi senin gibi angut, bes para etmez insan musvettelerinden daha adil ve anlayisli davranmayi ogrenmis demektir.
Sen once senin Turkofobian'dan bahset sayin Kurd fasisti, sevgilisi inan6666'in ugruna savasan pimi elinde kalmis beceriksiz intihar komandosu.
herkesin bildiği bir gerçek diyerek hala komik olmaya devam ediyorsun. evet mevlanaya gay diyebilirsin ama uyduruk bir copy pastele bunu ispatlamış gibi salınamazsın. ayrıca hayat senin arkadaşlarının, yemek yediğin insanların görüşlerinden ibaret değil. karışmayayım bulaşmayayım diyorum ama illallah. şimdi de kişilere saldırıp daha önce marifet gibi dalga geçer tarzda ortaya attığın fikri ılımlı hale sokmaya çalışıyorsun. bir insan gaysa toleransı yüksekmiş bilmem ne. böyle bir sınıflandırma yapman bile komik.
misyoner poziyon kullananlar agresif, zoofiller sempatik, biseksüeller anarşiktir gibi birşey olmuş bu.
