hafif.org

aslında bunu ben yazıcaktım ama vejeteryan olmadıgım için yazmak istemedim.uyuz oluom bu koyun dana bogazlama merakına bence millet bu işi zevk için yapıo kimse inancında diil." abi koyunu kendim kestim die gurula anlatıolar.hatta gazete de gördüm çocuklara bile kestirmişler.bir canlının gırtlagını 10 yaşında kesen bebe nin ruh sağlığında oluşacak hasarı düşünemiorum.Tamam bende normal olmayabilirim ama kendi savunabilecek durumda olan insanlara saldırıom en azından :P

dinlerin çoğunda bu kan akıtma olayı var. kasaptan et alıp ihtiyacı olanlara dağıtsan olmaz, illa kan akıcak. bi de olayın çıkışını düşensenize.hz. ibrahim rüyasında gördüğü için çocuğunu kesicek, sonra birden gökten bi melek inip "dur! onu kesme bunu kes" diyerek koç veriyor. napıyosun sen, kesmesene çocuğu demiyor. sonrası malüm. burda yazıyor: hz. ismail

onlarda kurban bayramında kedi kesiolar bakire kesiolar, bu da onların inanışı .. inanca saygıysa eşit olsun lütfen dimi ...

kurban bayraminda koyunlar kesilmese ne olacak ki? Istanbul Sutluce ye gidip bakin hergun kac ton et geciyor oralardan..Dunyada et tuketimi yok edilemeyecegine gore bu tur konusmalarla vakit kaybetmek gereksizdir.. tavuk,inek,dana,koyun ne farkeder..Ister kasap' tan alin, ister mc donald's da sekillendirilmis olarak veya kurban bayraminda bizzat keserek yiyin. Ustelik kurban bayraminda koyunlari vb.lerini kesenler , bunun kutsal bir vazife oldugunu dusundukleri yapiyorlar.. Mezbahalarda kesenler veya kestirenlerin amacı nedir?

sacma konusmalar bunlar.herkesin dusuncesine ve de inancina saygi gostermek gerek.

ayrica madem o kesilen hayvanlara uzuluyorsun, kasaptan aldigin hayvanlara da uzul, onlar da kesiliyor sonucta, hem onlar sadece yenmek icin kesiliyor, kurban bayramindakiler ibadet icin kesiliyor.

vejeteryansin diyelim, o zaman yedigin meyvelere de üzül!onlar da dalinda canli, sen kopardigin da ölmüyorlar mı..?

mantikli davranip, medya pisliginin dolduruslarina gelmeyin.Dunyanin hicbir musluman ulkesinde Islam bu kadar tartisilmiyor.

Bu ve bunun gibi tartismalar yuzunden insanlarin kafasi allak bullak oluyor..

Sagduyu, mantik ve saygi derim..

küçükken çok görürdüm, kurban bayramında hayvanların kafasının kesilişini, kafası kesilmiş hayvanın kaçışmasını ve kahkaha atarak izleyen insanları. bunun sonucu olsa gerek, bu kurban bayramı nefretim. mezbahada kesilen hayvanları çocuklar görmüyor en azından. hayvanların kesilmesinin, ibadet etme şekli olması iğrenç bi şey bence.

o dedigin zaten yapilmamasi gereken seydir.hayvana eziyettir ki bu da kacinilmasi gereken birseydir.

Yediginiz sebzeler meyveler konusabilseydi hala onlari oldurup yiyebilirmiydiniz?

olmak ister idim,.. anam, kızkardaşım, annanem filan hepsi vejeteryen,.. denedim, ama et krizi geçiriyorum,..

neyse,.. vejeteryen olsaydım düsturum şu olurdu heralde: peşinden koşunca kaçan hiç bir şeyi yemem,.. ya da sinir sistemi olan hiç birşeyi yemem..

bir de şunu biliyor muydunuz?

bir inek yetiştirmek için besin değeri ineğin besin değerinin 7 katı kadar gıda tüketiliyor. verimsiz bir şey yani. dolayısıyla dünyada hayvan yetiştirilmese açlık olmayacak.

biraz manasız geliyo bana, benim şahsi sınırım benimle 15 dakikanın üstünde mantıklı bir konuşma yapabilecek hiçbir şeyi yememek, gerçi milyonlarca insanda beslenme alanıma giriyo bu yüzden ama o seçeneğide, ıssız ada, uçak kazası, kıtlık gibi durumlara saklıyorum.

.."sol" bir tartışma

abi her kurban bayraminda ve onu takip eden bir ay boyunca etyemez oluyorum. fakat bir aylik vejeteryenlik bi halta yaramaz tabi. ama bazi vejeteryenlerede anlam veremiyom yaw. "beyaz et yerim, balik yerim" filan diyenler var, kafayi koyasim geliyor. konu saglikmi yoksa bir canliyi öldürüp yemekmi? ne diyonuz siz yaw?!? veya ben ne diyom ki.. bosverin kendimi kaybettim, bi kahve içeyim en iyisi söyle koyu tarafindan...

hahaha aklima geldi ek yapayim dedim: bu konuyu mersin'de raki masasinda raki balik yaparken konustuk. karsimda ki agzinda ki baligi çignerken "ben vejeteryanim" dedi. "biraz önce surada yüzen baligi dislerinin arasinda ezip, yutuyorsun bumu vejeteryanlik? bende vejeteryanim o zaman" dedim. sonra kiz küstü bana, bütün gece baskalariyla konustu...

alınganlığa yol açıyo diyebilirmiyiz?

"Bu ve bunun gibi tartismalar yuzunden insanlarin kafasi allak bullak oluyor"

Kanimca kafayi 'bulandirilabilecek bir su birikintisi' olarak algilayan bir anlayis 'duru' kafalar ozlemindedir. Bu ozlem ise insanlik tarihinde yeni bir ozlem degildir..

"Dunyanin hicbir musluman ulkesinde Islam bu kadar tartisilmiyor." Belli ki ortalamanin ustune cikmisiz, hemen bu bloga bir el atilsin; tartisma ortalamaya cekilsin

Evet, yasamamizi surdurmek icin hayvan oldurmemiz sarttir. Bunlari nerde nasil oldurecegimiz pek onemli degildir o yuzden. Ancak bir yandan 'mantik' taleb ederken, diger bir yandan bu mantigin kullanim alanini daraltmaya calismaniz pek 'mantikli' gelmedi bana. Belki bu yuzdendir 'mantik' talebiniz...

tabiki bizdeki kadar tartışılan bi yer olmayacak , diğer islam ülkelerinin yönteimlerine bkz rica ederim, suud lar mı tartışsın , cezayirliler mi , el kaide mi tabiki biz tartışıcaz ...( bu bize dahil değilim )

Yataş reklamındaki kedinin ölümüne karşı çıkışın sebebi "kediye işkence" değil miydi? Kurban bayramında koyun ve sığırlara işkence yapılmıyor sadece öldürülüyor.(işkence yapanlar varsa onların hayvanlığı) Bırakında millet et yesin.Klasik ama gerçek bu... Kurban bayramlarında yoksulluk sınırının çok aşağısında yaşayan bir çok aile bu vesileyle ete sahip oluyor.İbadetse güzel bir ibadet,Gelenekse güzel bir gelenek olarak görüyorum.

olaylar insanlarin bakis acilarina göre o kadar farkli oluyor ki...ayni bu konu gibi.bir kisim olayi vahset olarak gorurken,baska bir grup ise dini olarak algiliyor. bence kurban bayrami vahset degildir.-ki vahsi sahneleri doguranlar oluyorsa(bu bayramda ve diger bayramlarda oldugu gibi),bu onlarin yabaniliginden olmalidir.

dedigim gibi salvo bunu kiyim,vahset olarak gorurken;ben gormuyorum...onun bazi fikirlerinden nefret ediyorken,onun sevmesi gibi...kurban,et,vejeteryan,kiyim bu konular elinde somut sonuçlarla çikabilecegin bir alan degil.

Yukarıda hafif şeyden bahsetmiş, eti için beslenen hayvanlara yedirilen yemlerin besin değeri maliyetinin 7 kat fazla olmasından. Tabii bu noktada şunu insanın biyokimyasında karbon elementi önemli bir yer tutar. Karbon karşımıza çok değişik bileşiklerin içinde çıkar, temel besin gruplarından biri olan karbonhidratlarda olduğu gibi. bir de selülöz olayı var, bildiğim kadarıyla buğday sapı v.b. bir çok dokuda selülöz vardır ve insan sindirim sistemi için selülöz hiç bir anlam ifade etmediği halde otobur hayvanlar için önemli bir enerji kaynağıdır. Bir insana 1 ay boyunca saman+kepek yedirmeye kalksanız ölür fakat bir koyunu ya da ineği 1 yol boyunca bile bununla besleyebilirsiniz.

Biraz dağınık bir yazı oldu ama umarım ne demek istediğimi anlatabilmişimdir.

Sdaece kırmızı et yemeyip, vejetaryanım diyenlere günün menüsü

ördegi hindinin içine koyarsın da, tavuk nasıl girer ördegin içine bilemem,.. alternatif menu, işkembe içinde kokoreç! ıyy,.. ya da deve içinde inek,..

kurban konusunda ise, ortalıkta kesilmesin yeter,.. kimsenin kimsenin inancına karışmaya hakkı yok,.. tavuklar nasıl kesilir bilir misiniz? aynıanda yüzlercesinin kafası gider,.. vahşetse onu da yemeyelim,..

Et yerine ot yemenin avantajlarına ek:

Bir inek kesim olgunluğuna ulaşıncaya kadar diyelim bir çayır dolusu ot yiyor. Otlar topraktan az miktarda toksik madde topluyorlar bünyelerine, inek de bunların hepsini yiyip yiyip bütün toksik maddeleri kendi bünyesinde biriktiriyor. Besin zincirinde yukarılara doğru gidildikçe, toksik madde yoğunluğu artar. 1 kilo inek yerine 1 kilo ot yiyerek alınan toksik madde miktarı daha azdır. Toksik madde -> hücrelerin yıpranması -> yaşlanma, kanser...

Tamam, inek ottan daha fazla enerji verir, ama... Çok enerji -> hızlı metabolizma -> daha çok toksin üretimi -> yaşlanma, kanser... Az enerji alıp, karşılığında da mecburen az enerji harcayarak daha uzun süre yaşar bünye...

(8 yıl Boğaziçi Moleküler Biyoloji ve Genetik Bölümü'ne gidip geldim, sonra arka kapıdan, ön lisans diploması ile mezun oldum, yani kısmi biyolog sayılırım, o yüzden yazayım dedim :))

ne kadarda duyarlısın ..(!)

bu dünyada küçük yaştaki çocuklar öldürülüyor (boğazlanıyor) sadece özgürlük istedikleri için.. ve sen bu olanlar için eminim hiçbir şey yapmamıssındır... insanların din duygusuyla yaptıkları bir fiili kınadığı acıklıyorsun... bu durumda amacın gercekten havanları korumakmı..! yoksa bu bahaneyle dini eleştirmek mi..sorarım sana?

her hangi bir şeyi protesto etmek için önce aç çocukları doyurmak, insanlığı kurtarmak gerekiyor di mi,.. bu kaçıncı duyuşum bunu ya..

dini eleştirsek ne olacak? Aha da eleştirdim: Müslümanlık, kiraptaki hali ile uygulanışıyla ilkelliktir. Ne olacak şimdi?

dini elestirmek istesek klavye basmiyo da o yuzden koyun postlarini giydik, kamufle olduk, ole elestiriyoruz. manzur gorunuz klavyelerimizin bu yetersizligini...

Dini eleştirmek için herhangi bir bahaneye gerek yok. Bunu görmek istersen görürsün. Aç çocuklar mı dedin. Eminim sadece hac ziyareti için ortada dönen para ile bile çok şey yapılabilir bu dünya da.

Kurban bayramlarında yoksulluk sınırının çok aşağısında yaşayan bir çok aile bu vesileyle ete sahip oluyor. Demogojinin dik alası. Vesile olup da ne oluyor. Yılda bir defa yesen ne olur yemesen ne olur?

(Bu ahkam darkcrow mantığındaki herkese) Darkcrow; bak abicim; kafanın basmadığı noktalar var.Basmıyor çünkü; cahilsin;Cahilsin;çünkü araştırmamışsın,araştır(a)mazsın; çünkü öyle görmek istiyorsun.Buna; bakıyorsun ama görmüyorsun da diyebiliriz.Sen istediğini seç;

sana ev ödevi:) git araştır sonra ahkam kes; -Hacda kesilen milyonlarca kurbanın nerelere götürüldüğünü hangi kuruluşların bu yardımları nerelere ulaştırdığını araştır. -Kurban bayramlarının bu toplumdaki birleştirici özelliğini araştır. -Doğudaki kan davalarının hangi münasebetle bitirildiğini araştır. -Midesine hayvansal gıdaları löp löp götürürken koyunları topluca kesme törenlerinin mantıksızlığını savunanların nasıl bir çelişkide olduğunu araştır. -"yoksullar yılda bir kere et yese ne olur yemese ne olur" mantığındaki kıçı rahat insanların; psikolojilerini araştır. Ben de yaptığım ve yapmakta olduğum tüm demogojilerimin arkasında duruyorum. sende bana ev ödevi ver:)bilmediğim birşeyler varsa öğrenirim; öğrenirimde şu demogojilerimden sende kurtulursun bende:)...

cahil mahil ne bu be? sen de maazallah git mahale karilari psikolojisini arastir [bak beni kendine benzettin, el alem kusura bakmasin] Al sorularina cevap veriim...

- sana hacda kesilen kurbanlardan falan bahsetmiyoruz, sana hacca gitmek icin kullanilan, oraya buraya verilen PARA lardan bahsediyoruz. Sana km2 de 5 tane bulunan camii insaalari icin verilen paralardan da bahsedebiliriz... Oraya harcanan paralari koyun keserek kompense etmek istiyosan 4-5 yil paso koyun esmen gerekcek. Orantili ol soruyu anla, ona gore takil.

- arastirdik, bak birlestirici ozelliginini, yanliz afyonumsu yan etkisi de var. Hem de bu memlekette adamin g.tunden donu alinsa bile giki cikmayacak derecede. Oyle birlestirme istemem ben koc, sen benim g.tumden aldigin donumu ver!

- bence gidip bu kan davalarinin ana temasi olan 'namus' konusunun reklamini, promosyonunu, kopurtuculugunu, manipulasyonunu yapan kuruma bak. Kan davasinin temelinde din [manipule edilmis , yanlis ogretilmis olmasi bu gercegi degistirmez ]olgusu vardir. Sen bana kalkmis, "oluleri de din gomuyor" diyosun. Bre adamim, biz sana din oldurmesin diyoruz! Oldurmesin, oldurmezse olu gommek zorunda da kalmaz!

- burada boyle bir tutum yok. yorumlari bir daha oku, not al, ezberle, napacaksan yap, burada herkezin sonuca [et yeme] goturen yollarla ilgilenmedigini goreceksin.

- bu cumleden kast edileni anlamadigini kime yutturacagini zannediyorsun? Bize aptal taklidi mi yapiyorsun? Yeri geldiginde cok da guzel kullanabildigin o beynin bu satirlarda tutukluluk mu yapti yoksa! Yapmissa acikliiim.. Bu cumle ile bu dini torenin fakirlerin karin toklugun reel bir katkisi olmadigi aciklanmaktadir. Yazarin fakirlerin karnina daha elle tutulur miktarlarda et girmesi taraftari oldugu da bariz dir. Bu yuzden bir forvetle futbol takimi kurdugunu idda eden dini toreni elestirmektedir.

Maden demagojilerinin arkasinda duruyorsun, gidip yerini alabilirsin.

"sana hacca gitmek icin kullanilan, oraya buraya verilen PARA lardan bahsediyoruz." demenle,başka birinin gelip "sinemaya gideceğine şu açlara yardım et" demen arasında ne fark var;merak etmekteyim.

sorun burda fark olmasi veya olmamasi degil ki, tabii ki fark yok sinema ile hac arasinda, ikisine de para veriyorum. Fakat fark surda ki, ben sinemaya giderken bunu "komsusu acken tok yatan bizden degildir" diyen bir kurum icin yapmiyorum ve dolayisiyla celiski yaratmiyorum. Ancak bir yandan yukardaki cumleyi felsefe olarak algilayan bir kurumun ote yandan bu gibi abeslikler yapmasi mantiga terstir.

tembellikten ve isteksizlikten ölür insanlar. Yaşamak isteyen ot yiyerek bile yaşar.. Asr-ı saadette insanların kıtlıktan dolayı günde 1 hurma ile açlığa dayanmaya çalıştıkları, 1.dünya savaşında ruslara karşı savaşmaya çalışan binlerce türk askerlerinin sarıkamış allahuekber dağlarında yiyecek birşey bulamadığından önce ağaç kabuklarını , daha sonra kendi dışkılarını yedikleri tarih kitaplarını inceleyen herkesin bildigi gerceklerdir. Sözün kısası yaşamak isteyen biri açlıktan ölmez..En kötü ihtimal dilencilik yapar ve günde en az 1 ekmek parasını toplar..Hacca gitmek ise imkanları olan her müslüman'a farzdır. Yani birine komşun açken sen neden hacca gidiyorsun demek saçmadır. Bir bardak kahvenin bir kamyon kahveden pahalı olduğu yerlerde zevk için takılan insanlar varken, aç insanlara vermen gereken paraları neden hacca harcıyorsun şeklinde düşünmek,müslümanlara karşı bir önyargı oldugunu hissettiriyor...

yani diyosun ki bi lokma bi hirka... oldu guzelim ama bence bokla, diskiyla, tek hurma ile doyurdugun adamlarin da fikrini alsaydin bari... Hem sen benim 'kahveciler' le olan diyaloglarimin dokumunu nerde okudun da 'muslumanlar' a karsi onyargi hissettin. Sana kestigim tikky kulaklarini ve ezdigim zuppe kafalarini mi goseteriim?

Ve buradan buyrun. Bir yanda kurban vesilesi ile yılda bir defa et yiyebilenler diğer yanda aşağıdaki rakamlar.

Son 10 yıldır, hac görevini yerine getirmek için Türkiye'den Suudi Arabistan'a giden 700 bine yakın kişi, toplam 1 milyar 260 milyon dolar (yaklaşık 1.6 katrilyon lira) harcadı. Diyanet İşleri Başkanlığı ve A grubu seyahat acenteleri aracılığıyla hacca gidenlerden, kişi başı ortalama 1800 dolar (yaklaşık 2.3 milyar lira) hac ücreti alınıyor. Hacca gidenlerden yüzde 99'u bu ücret grubunu tercih ediyor. Yüzde 1'lik grup ise 2-3 kişilik odalarda, müstakil, yemeksiz 2750 dolarlık (yaklaşık 3.6 milyar lira) ya da yemekli 3250 dolarlık (yaklaşık 4.3 milyar lira), Kabe'ye uzak, kısa süreli 5 yıldızlı odalarda konaklanan 4500-5500 dolarlık (yaklaşık 5.9-7.2 milyar lira), Kabe'ye yakın, kısa süreli 5 yıldızlı odalarda konaklanan 5500-9500 dolarlık (yaklaşık 7.2-12.4 milyar lira) kategorileri tercih ediyor. Diyanet İşleri Başkanlığı, bu yıl 1620 dolar (yaklaşık 2.1 milyar lira) ve 210 milyon lira hac ücreti alıyor. Bu ücretin 685-700 doları THY ve Suudi Arabistan Hava Yolları uçakları ile gidiş-dönüş uçakbileti olarak veriliyor. Geri kalan 1100 dolarlık (yaklaşık 1.5 milyar lira) kısım ise vize işlemleri, kira, ulaşım gibi ücretleri kapsıyor.

Ayrıca : Hacca gidenlerin yüzde 90'ı Suudi Arabistan'da kurban kesiyor. Kurbanların kesim ve dağıtım işi İslam Kalkınma Bankası aracılığıyla yapılırken, kurban kestiren her hacıdan 325-375 Suudi Arabistan Riyali (yaklaşık 100 dolar) ücret alınıyor. Son 10 yılda Türkiye'den bu ülkeye giden hacılardan yaklaşık 630 bin kurban (Bu kurbanların büyük çoğunluğu değerlendirilemediği için kuma gömülüyor) için toplam 63 milyon dolar (yaklaşık 82.5 trilyon lira) para harcadığı hesaplanıyor.

İşin maddi boyutu bu. Bir de acaba bu kadar parayı ödeyen insanlar gerçekten ibadet etmiş oluyorlar mı sorusu çıkabilir buradan! Bir bakalım; Hac Suresi - Ayet 27

Elmalılı Hamdi Yazır Tercümesi: Bütün insanlar içinde haccı ilan et ki, gerek yaya olarak ve gerek uzak yoldan gelen incelmiş develer üzerinde sana gelsinler. Yaşar Nuri Öztürk İnsanlar içinde haccı ilan et ki, gerek yaya olarak gerekse derin vadilerden gelerek, yorgunluktan incelmiş binitler üzerinde sana ulaşsınlar. Diyanet İnsanlari hacca cagir; yuruyerek veya binekler ustunde uzak yollardan sana gelsinler. Bu da ingilizcesi And proclaim unto mankind the pilgrimage. They will come unto thee on foot and on every lean camel; they will come from every deep ravine.

Bu durumda Hacca uçak araba ya da otobüsle gitmiş olanlar, bu yaptıkları seyahatin Kuran'a ters olduğunu görmüş oluyorlar. Dolarlar ve onca zahmet boşa gitmiş demek ki.

Yukarıdaki bir takım rakamsal verilerin yanında cevaben şimdi ne var bunda sen de sinemaya gidiyorsun diye açıklama getiren arkadaşı ve hakkımda şuradaki birkaç blog dışında birşey bilmeden "kıçı rahat" gibisinden bir ibare kullanan arkadaşı da kınamaktayım ayrıca hoş olmamış.

"insan tembelliktten ve isteksizlikten ölür diyen züperkedi arkadaşım burada tembellikten ve isteksizlikten ölen 11 yaşında bir çocuk var.

İslama karşı kafamda herhangi bir önyargı yok. Çocukluğumun bir dönemi kuran kurslarında, bir dönemi de fethullah hocamızın müritleri ile birlikte geçti. Ve bu süre önyargıdan ziyade bir yargı oluşmasına yetti.

Nedir bunlar toparlayabildiğim kadarıyla paylaşayım:

İslam dünyası, özgür aklı rehber bilen zihniyete yabancı kalıp dogmatizmden sıyrılamadığı içindir ki, bugün hâlâ Ortaçag karanlıklarında bocalamaktadır. Bunun göstergelerinden birisi İslam ile yönetilen ülkeler 1400 yıllık geçmişlerine rağmen mesut, müreffeh, gelişmiş bir toplum olabilmiş değillerdir. Bunların içinde Türkiye gerçekten ilginç bir özellik göstermektedir. Bazılarımız ilkokul , ortaokul ve lisede okutulan din derslerinde, kimimiz sadece ailemiz, arkadaşlarımız ve çevremizden öğrendiklerimiz kadarıyla müslümanız. Yani burada aklın yeri yok denecek kadar az. (Şöyle de düşünülebilir. Neredeyse tamamına yakın bir bölümümüz Türkiye yerine İsrail'de doğsaydı aynı şekilde yahusiliği yaşayacaktı. Buradan şu soru geliyor akla. Eğer varsa yaratıcı size gerçekten kıyak geçmiş. İsrail'de doğsaydınız %99 cehennemliktiniz. Doğarken de seçim yapma şansımız olmadığına göre?) Neyse sonuçta nüfusunun %99'unun "müslüman olduğu" söylenen ama bu müslümanlığın hiçbir zaman "esas müslümanlığa", yani Islam Devletleri'nin müslümanlığına benzemeyen bir müslümanlık yaşanan bir ülkede yaşıyoruz. Bizim müslümanlığımız İslam'a göre yenmesi "haram" olan domuz etini yemeye cesaret edemez ama, yine İslam'a göre içilmesi haram olan içkiyi içmekte sakınca görmez. Bunlara sana ne kardeşim isteyen dinini istediği gibi yaşar gibisinden bir cevap verebilirsiniz. Evet sen belki sadece bu gibi ortamlarda tartışarak yaşıyorsun, bir başkası bunu okulda satırla oruç tutmayan öğrenci kovalayarak hatta öldürerek (bkz. Ümit Cihan Tarho), kimisi aydın yakarak (bkz. Sivas Katliamı), kimisi parti kurup bunun üzerinden kendi yeşil sermayesini oluşturup kaymağını yiyerekten(Mercümek, Erbakan v.s.) Bazıları şirket kurup allah rızası için para toplayarak (Bkz. Fadıl Akgündüz) gibisinden örnekler çoğaltılabilir. Şimdi karşımızda tutarsız bir oluşum var. Neredeyse her tasa konabilen türden. Bu da olayın bir başka boyutu.

Şeriat mevzusuna gelince, şimdi bazı ılımlı müslümanlar laiklikle ya da cumhuriyetle yan yana koymaya çalışıyorlar. Yok kardeşim böyle birşey. Blog fazlasıyla uzadı onun için alıntı yapmıyorum. İsteyen kolaylıkla Kuran'daki emirlerin kati emirler olduğunu, değiştirilemeyeceğini ve her müslümanın rehberi olacağına dair ayetleri bulabilir. Şimdi buradan hareketle "hırsıza verilen el kesme cezasını(Naide 5) hangi demokrasi değiştirerek vaşka bir ceza verebilir" Ya da "kadınların mirasın yarısını alabilme hakkını değiştirip yerine hangi veraset kanunu konulabilir." Şimdi biz şeriatçı değiliz diyorsanız (Casiye 18: Sonra da seni(Muhammedi kastediyor) din konusunda bir şeriat sahibi kıldık. Sen ona uy; bilmeyenlerin isteklerine uyma.)

Kısa yazmaya çalıştım diyecem çüş ulan uzun olsaydı nasıl olacaktı diyeceksiniz. Tamam eyvallah birşey demiyorum ama kafamda verilebilecek bi ton örnek daha kalmadı da değil yani. Ayetlerde yanlışlık ya da hata varsa kabahat bende değil copy paste olayına girdiğim kuran.gen.tr isimli sitededir.

Ben "sinema" zırvasını söylerken,sadece Yarma'nın verdiği cevaptaki gibi bir mantıkla buna da ulaşılabilir,benzer konumdalar demek istemiştim.

Senin yazdığın şu ahkama göre de adam kalkıp hacca yürüyerek gitse,orda çadırda kalsa,kurbanını kestirip eliyle dağıtsa bizim için bir sorun kalmayacak;ideallerimizin hacısı olacak.Peki bu durum;dolarlar harcanarak hacı olunması,İslam'ın siyasi ve ticari meta haline dönüşmesi bizzat İslam'ın suçu mudur?

şu yazıların altına imza atabilme özelliği yok mu yahu, darkcrow'un ahkâmının altındabenim de nickim olsa ya :) neyse olaya gelelim: İslam'ın siyasi ve ticari meta haline dönüşmesi bizzat İslam'ın suçu mudur? aynen öyle, din sadece bir inanç dizgesi değil, aynı zamanda içinde ekonomi ve poliitik kurallar silsilesi bulunduran sosyolojik bir olgudur. dindeki her kural, döneminin siyasi ve ekonomik altyapısı üzerine yükselir, bunları düzenler ve bir inanç sistemi haline getirerek ilahi bir baskı mekanizması yöntemiyle uygular. böylece dogmatik ve maalesef çoğu zaman faşizandır. reforma/değişime uğramış inançlar (Protestanlık, Anadolu Alevîliği, Batı Avrupa ve Kuzey Amerika'daki bazı Afrika kökenli insanların oluşturdukları cemaatler vs.) bu nedenle daha "özgür" ve rahat yaşanır. dört kadın ile evliliğin de, kurban, zekat gibi ibadetlerin, miras ve ticaret kurallarının hepsinin altında ekonomik nedenler yatar ve zaten bu kuralların kendileri ekonomik kurallardır çünkü bölge/ülke ekonomisinin dönmesinde rolü vardır. (Hac tuerizmi, Kurbanlık hayvan alım/satımı -geçen bayramdfa 700 trilyonluk akar- deri sanayii vs.) Bu kurallar peygamberler ya da kurallar ve ekonomiye katkıları dönemin hükümdarları tarafından -atıyorum- sosyalist kalkınma planı gibi inceden inceye bilimsel olarak hesaplanmış olmasa da, bir şekilde hesaplanmış ve öngörülmüş olmak zorundadır. Ve senin bizzat İslam'ın suçu mudur? sorusunun cevabı bu durumda evet olur. Bu sadece İslam için değil tüm dinler için geçerlidir. Ama Fıkıh denilern İslam Hukuku diğer dinlerdeki masal gibi anlatılan metinlerden biraz daha güçlü bir hukuk sistemidir.

cevabimdaki mantikla 'sinemaya' kadar gidemeyeceginizi bu aciklamamla anlamis olmanizi beklerdim.

coguna katılıyorum darkcrow. Gerçekten güzel ve bilgilendirici bir yazıydı.

Katılmadığım noktaları ve diğer düşüncelerimi belirtmek istedim: Ayetler'de hacca yaya veya bineklerle gidin denilmiş. O zamanın bineği at veya develerdi, bu zamanınki motorlu taşıtlardır. Ben bir yanlışlık göremedim. Hacca giden insanların yaptığı harcamaların yanında Hacca gitmeyen bazı insanların yaptığı harcamaları burada rakamsal olarak yazmaya kalkarsak hafif.org ' un database'inin boyutu epey artar.Bence bu tür karşılaştırmalara girmemek gerekiyor. Kimsenin neye ne kadar para harcadığına karışamayız. Kimsenin parası kimseyi ilgilendirmez, herkes kendinden sorumludur.

"burada tembellikten ve isteksizlikten ölen 11 yaşında bir çocuk var." linkine de tıkladım,okudum. 11 yaşındaki çocuğun ölümü üzücü. Ama benim dediklerimden farklı birşey yok. Çocuk hür iradesi ile intihar etmeyi seçmiş. (Yazı da ağır dozda duygu sömürü vardı bu arada) Hepimizin seçme hakkı mevcut. Doğumda müslüman olup olmayacağımızı seçmemiş olabiliriz. Fakat sonradan bunu değiştirmek kendi irademize kalmıştır. Seçim yapamayız diye birşey yok. Meyvesi yere düştü diye ağaca lanet edilmez. Birkaç cahilin yaptığı hatalar için bütün bir toplum suçlanamaz. islam ile yönetilen ülkeler 1400 yıllık geçmişlerine rağmen mesut, müreffeh, gelişmiş bir toplum olabilmiş değillerdir. Bunların içinde Türkiye gerçekten ilginç bir özellik göstermektedir. Türkiye islam ile yönetilmemektedir. İslam ile yönetilen ülkeler dediğiniz gibi "mesut, müreffeh, gelişmiş" bir toplum olmayı başaramamışlardır. İslam ile yönetilmeyen Türkiye de "mesut, müreffeh, gelişmiş" bir toplum olamamıştır. Ve daha pek çok ülke islam ile yönetilmemesine rağmen "mesut, müreffeh, gelişmiş" bir toplum olamamıştır. Uzun sözün kısası ülkelerin "mesut,müreffeh,gelişmiş" bir toplum olmasının din ile yönetilip yönetilmediği ile ilgisi olmadığını düşünüyorum.

Meşhur akbank reklamında söylendiği gibi farklı dünyalara saygı duymak gerekiyor. Kimse kimseye baskı uygulamamalı, herkes kendi hareketlerinden sorumlu olmalı diye düşünüyorum. Son yazışımdır bu konu için. Özgür bir hayat dileklerimle.

bu kadar kurbandı hac dı cami kilise çabası bence boşa ... benim inandığım tanrı herşeyi görür ve bilir.ben iyi bir insanım.adam kesmiyorum.çevreme zarar vermiyorum.çevremdekilere de yardımcı olmaya çalışırım. eger tanrı inandığım gibiyse sorun yok diilse umrumda bile değil kendileri.. yemişim kurbanı zekatı vaftizi.. muhammed in di bu zikir heralde din güzel ahlaktır" die.sonrası bana göre deil..

o felsefe,öğreti veya ne dersen işte;sana "Hacca git ulan,bana ne komşun o anda açsa" demiyor ki."Varsa maddi imkanın,yaparsın" diyor.Yaparsın sen yardımını,geriye kalan olursa da inandığın bir şey için harcarsın.

Aslında benim depreşmem dünyayı algılayışımının siyah-beyaz,0-1 mantığıyla değil,şurda,şurda,şurda ve daha binlerce yerde olduğu gibi kırçıl,bulanık algilamam. Bu konuda da,mesela beatnick'in dediği siyasi islam-şer'i hükümlerden uzaklaştıkça İslam'dan ne kadar uzaklaşıyor?1-0;Aristo mantığında olduğu gibi tamamen red mi ediyor;yoksa derece meselesi haline mi geliyor?

Neyse,bu konu uzayıp gider sonsuza kadar;geriye tartışmanın damağımda bıraktığı tad kalır.Sonuçta elde bir şey kalmasa da,mental stimulation-zihinsel uyarılmanın nöronlarımda yarattığı etki bile yeter.

[Bu arada,televizyonda Reha Muhtar-Zekeriya Beyaz'a mı yoksa kendime me daha çok güldüm;karar veremedim]

//To do list:Fuzzy Logic'le alakalı bir karın ağrısı döşe//

üşene üşene okudum ama pek süper yazılar gelmiş, darkcrowun istatislikleri, hafif ve magnanın biyoloji bilgileri süper keyif verdi. bence vejeteryanlık zor bişey. yemek yemeyi ihtiyaç için gören, bu konuda fantazileri olmayan insanlar daha çok vejeteryan oluyo gibime gelio. beni kuzuların danaların tavukların olduğu bir çimenliğe salın, ölene kadar orda yaşayayım kebabın, mangalın dibine vurayım :) etsiz yaşanmaz heralde. ayrıca doğanın bir kuralı bu. ödürmek yemek gibi bir sebep içinse mazur görülebilir bence. öldürmek ne zaman israf ve keyif gibi nitelikler kazanırsa ozaman karşısında durulmalı. bu gibi sebeplerden dolayı kurban bayramında öldürmeye tamamen karşı çıkılmalı çünkü herşeyden önce bu bir ihtiyaç değil. ihtiyacımız olan et zaten etrafımızda ambalajlanmış halde mevcut. bizler kurban keserek gereksiz canlı öldürüyoruz, gereksiz tüketim yapıyoruz, kalitesi düşük besin tüketiyoruz filan. eh bunu bide ülke ekonomisine vurursanız bence darkcrowun haç için yazdığı istatisliklerden kat kat büyük rakamlar çıkacaktır ortaya. mesela 4 kişik bir ailenin dana kesmesi nasıl bir mantıktır? daha büyük kesecek yukardaki daha çok affedecek onu, öküzbaş mantığı işte :) e kim tüketecek o eti. etrafa dağıtacak insanlar gereksiz yere yemeyecekleri kadar çok et tüketecekler. neyse bunlar şahit olduğumuz şeyler bir süre peynir ekmeklerin yerini ekmek arası kavurmalar alır filan. bide beleş tadı vardır ya olay daha koaly tüketilir filan. neyse kurban paylaşmada değil, kurban yardımlaşmada değil. kurban herşeyden önce hava atma unsuru. ayrıca türkiyedeki en büyük israf.

Nereden giriş yapacağımı bulamadım. Aslında var olan bir tartışmaya tuz biber ekmek de derece mantıklı onu bilemem. BBG deki gizmo dan kurbanlık danalara kadar bir geniş konuda hayvan hakları silsilesi...Biraz fukara edebiyatı yapacağım kusura bakmazsanız...

Diyeceğim şudur. Eğer biz sıcacık evimizde monitorun karşısında bir şeyler yazabilme şansını buluyorsak bu bizim şansımızdandır. Başka bir istatistik vardı bir zamanlar. Eğer bir eve sahipsek dünyadaki en zengin yüzde bilmemkaça giriyorduk. O aklıma geldi birden...

İşin şov kısmı ile ilgili söyleyecek bir sözüm olamaz. ama bir arkadaşımız çıkıp ta " ne lüzum var kurban kesmeye işte kasap işte et " diyorsa sadece biraz çıksın dolaşsın diyorum. Etrafımda o kadar çok kişi var ki hayatında sadece 1 ay et yiyebiliyor. Kurban bayramından kalan ve verilen etleri. Malesef o insanlar " işte kasap işte et " diyemiyor. 250 gram et almak yerine o paraya bir hafta ekmek alıyorlar. Öyle bir ülkede yaşıyoruz. Ekonomiden sorumlu devlet bakanımızın havai fişekleri görüp " bu mu batan Türkiye " ülkesi değil. Her gün gazetelerde cinnet geçirip kendi canına , ailesinin canına kıyan, doktor bulamadığı veya parası olmadığı için hastahane kapılarında başlayan ve sönen canların bulunduğu bir ülkede yaşıyoruz.

Bu ülkede yılın bir günü birçok kişiyi, birçok aileyi bir parça etle Dünyanın en Mutlu Kişileri yapabiliyorsak ben bunda bir şovenist tavır, ben bunda israf göremiyorum.Hiç kusura bakmayın.

Bu kadar din hakkinda ahkam kesen arasindan bu sozu bilmeyen biri yoktur varsada karl marx'in unlu sozunden cikarilabilecek o kadar chok shey var ki bir dushunun gelir duzeyi dushuk o kadar chok kishi bu dunyanin sadece bir test oldugununa inanmasa sizce bizim halkimiz choktan ayaklanmamish miydi?

Din harcamalari birer israf mi? Sahsi gorusum evet ama bazen israf gibi gorunen seyler daha buyuk bir amaca hizmet eder bence. Aldous Huxley in Cesur Yeni Dunyasin' da Din in yerini soma denen uyusturucular almishti.

Bu kadar bos lafin ardindan bir sonuca varmak gerekirse, din halkin kontrol altinda tutulmasi ichin gerekli bir aractir. Bu yolda gerekli gereksiz her yol kullanima aciktir. Kim bilir belki 50 yil sonra insanlar fakirlere bagis yapmanin onlara birer parca et yollamaktan daha yararli oldugunu anliyacaklar.

Yüzyıllar boyunca devletler dini sömürmüştür.Sorun Türkiyede sivil dine geçit verilmeyişi... Statukoya,kapitalist çarklara çomak sokan bir din anlayışı her zaman egemenler için tehlikelidir... Bugün dindarlar diyanet kalksın desin...(ya da birilerinin deyimiyle dinciler) ilk önce buna yine devlet karşı çıkacaktır.Çünkü; Halkın dini değerlerini en iyi kendi çarklarına zarar vermeyerekten tatmin eden diyanet kanalıyla devlettir. Şeffaflık istiyorsak, bu; devletin dinden elini tamamen çekmesiyle olur...